Про климакс, секс и отношения

- Вот я смотрела твоё одно интервью, и ты говорила, что вы вдохновлялись при написании сценария "Полетом во сне и наяву". Если так проанализировать: до этого право на "кризис" в жизни имели только мужчины, а женщины - они сначала детей рожают, потом внуков воспитывают и вообще: "пойди борща свари". И как-то никогда не было вот этой повестки. Как вообще пришла эта идея?

- Вообще про это не думали, мы не думали про высказывания, мы просто писали сценарий. Когда пишешь сценарий, ты ж не думаешь: "Я закладываю сюда вот такие месседжи, тут будет все про кризис среднего возраста у женщины и т.д."
Просто мы брали какие-то ситуации из реальной жизни и перекладывали их на киноязык и всё. А "Полеты во сне и наяву" - это чисто моё вдохновение, Незлобин и Красильникова точно этим не вдохновлялись, — у них другие были референсы, а я, поскольку чуть более начитанная и "насмотренная", потому что я чуть дольше живу, чем они, я вот достала свои какие-то флешбеки из прошлого. Потому что это очень крутой фильм, там очень мало происходит, что называется: экшена. Там просто человек вдруг в этот день, в эти дни, скажем, перед 40-летием задумывается о том, что же из себя представляет его жизнь. Когда он просто смотрит в окно, как идет дождь, просто едет в машине, просто смотрит, как идет какой-то прохожий, в этот момент, когда он просто на что-то смотрит, — ты понимаешь, что вот он сейчас в этот момент задумался. И в нашем фильме тоже есть такие моменты: героиня смотрит, как падает человек на улице, как она едет в метро, как она курит на балконе, как она бежит за дочкой в детский сад. Из таких моментов, скорее всего, складывается сопричастность к размышлению: "Наверное она сейчас переживает какой-то кризис среднего возраста".

- А ты сама переживала кризис этот?

- Нет. Мы же не ложимся и переживаем, — это ж не так происходит, мы все на ногах как бы переносим, да. А потом, когда вдруг начинаем с друзьями общаться, понимаем, что, наверное, это все пережито - как грипп, ангина. Мне кажется, женщине в действии, которая завалена бытовыми проблемами и тысячами событий в день - некогда переживать. Мужчины чуть более болезненно этот возраст встречают и переключаются с "не мальчика, но мужа", а потом уже "с недееспособного дяденьки" на то, что я теперь "старик" - то есть у них это происходит, во-первых, резко. А женщина, она ещё долго пользуется всяческими ухищрениями и не сразу понимает, что она вот внешне выглядит не так, как выглядит для себя внутри, то есть этот момент происходит чуть дольше. Это такой парадокс всегда: резко приходит осознание, когда я вижу себя в зеркале и принимаю вот эту вот обратную связь, что я больше не принцесса, — начинаются ухищрения, уловки вернуть во что бы то ни стало лицо, тело и так далее. И это всегда забавно, смешно и очень трогательно.

- А что дальше, вот после? Приходит какое-то смирение, принятие?

- Какое смирение, смирение к чему?

- Что ты вот так вот выглядишь.

- Как выглядишь?! Это ж нормально всё - это же нормально, естественно, вот я так выгляжу. У меня не было такого, знаете, иногда так лежишь, поднимаешь ногу, смотришь: "Ну, чуть морщинистое колено, да, раньше такого не было". Не было такого что: "Ах, Боже мой, что-то надо с этим сделать, натянуть всё на свете!" Просто и проблемы другие, и либидо другое, и мозги другие и всё другое - зачем мне возвращать то - вчерашнее?! Это же внутри происходит, возраст он же внутри. Я, например, бегаю не меньше, чем в молодости, то есть я веду физическую активную жизнь, я не чувствую какого-то ограничения в физике пока, тьфу-тьфу-тьфу. То есть, наверное, когда оно будет, тогда я подумаю: "Что-то не то". В том, как я выгляжу, я тоже не испытываю каких-то особых проблем, потому что я больше не гоняюсь за мужчинами, не охочусь, я выгляжу как мать. И меня это вполне устраивает.

- У меня вопрос про партнеров, потому что, если мужчины переживают, - они стараются выглядеть и чувствовать себя моложе за счет более молодой партнерши. Так вот, как у женщины это происходит?

- У разных женщин по-разному происходит. У меня происходит не так, - я не езжу в Турцию за впечатлениями. Никто мне не присылает ничего в директ, потому что так я себя позиционирую. У каких-то женщин другие развлечения, мы не можем их осуждать, у кого что - в каждой избушке свои погремушки.

- А куда вы, кстати, мужа деваете?

- Мужа?-
- Да, где муж?

- Муж, он сидит с собакой, как и положено мужу.

- Вот, кстати, по поводу мужей, ты знаешь, когда у меня заканчиваются отношения, мне хочется просто чиркнуть спичкой - пусть горит. Как так ты бывших мужей пробовала в свой сериал, чтобы с ними играть? Как вообще это возможно?

- Легко! Понимаете, мы же не совсем нормальные люди, мы отчасти моральные уроды, — мы актёры. И у нас в этом смысле расшатанная очень психика, не такая, как у вас устойчивая: чёрно-белое, у нас больше полутонов.
С одним мужем я была в браке 10 лет, с другим 17 лет - это уже родные люди, это уже родственники, практически братья.
В общей сложности 20 лет брака - ни одного ножевого, ни одной судимости, а могло бы быть. Все мои оба мужа были актёры. То есть, по сути, я была замужем всегда за одним человеком. И это очень тяжело жить с актером, кто не знает, это очень тяжело. Актеры постоянно тусуются возле зеркала, невозможно пройти, приходилось как в поликлинике - талончик брать, чтобы посмотреть на себя в зеркало. Кто заходит домой - сразу в зеркало:
"Привет! Как дела?" - спрашивают дети, а он смотрит в зеркало. Я говорю: "Я от тебя ухожу!" - а он говорит: - "Да ты себя в зеркало видела?" Я говорю: "Я тебя там постоянно в зеркале видела! Это моя мечта - хоть раз увидеть себя в зеркале."
Офигенные отношения с тех пор как мы разошлись, потому что как только мы были на одной территории - это был ужас и ад. Потому что все нерациональные люди, все со случайным заработком, все громкие, демонстративные, все "пишется - как слышится", поэтому на одной территории, к сожалению, таким людям сложно существовать. На расстоянии любим друг друга: папа всегда добрый, папа всегда трезвый, веселый всегда на какой-то движухе, на инициативе - идеальные отношения.

- У нас как-то в кино очень мало и плохо показывают секс. Но у вас в сериале - очень крутая откровенная сцена. И вот как раз один из подписчиков тоже заинтересовался этим вопросом. Вопрос от Ольги Кация: сцены с обнажёнкой в сериале к чему?

- К чему?! К дождю, скорее всего. В смысле "к чему"? "Зачем" имеется в виду? Ещё раз говорю, я не режиссер сериала, я автор, но одну из этих сцен я написала. На мой взгляд, чуть долговато, чем можно было бы показать эти 10 секунд. В этом смысле, у ребят были референсы сериала "Girls", где героиня то и дело это делает. И без этих сцен, наверное, это выглядело бы как просто мелодрама.
Как обычно, происходит в сериалах, у нас в российских? Они целуются, а потом они говорят: "Ах, как круто мы потрахались", — откидываются на подушку и, как-бы, мы предполагаем, что у них был секс, а что это за секс, мы не понимаем. Но у этой героини данный конкретный секс - очень важное действие для сцены, потому что она гоняется за ним, она выходит от гинеколога ей говорят, что всё "эстрогены уходят, надо что-то с этим делать, найди в себе срочно какое-то либидо". Несмотря на 3 часа дня она его находит. И это, как бы, цель, которой она добивалась. Поэтому мы и видим, как это всё происходит, плюс ко всему, авторы сериала, скорее всего, хотели показать, что из себя представляет секс в этом возрасте.

- Вообще, ты готова говорить о климаксе, о таких каких-то изменениях?

- Конечно, почему нет?!

- Есть ли секс вообще после климакса?

- У меня ещё не было климакса, но, скорее всего, есть конечно. А почему нет?! Если секс в пандемию, ответьте мне?

- Правда, об этом не говорят, очень интересно.

- Очень много говорят для тех, кто интересуется. Это, скорее всего, такая боязнь молодых людей перейти в такую стадию, когда: "теперь что? После климакса резко наступает старость или это как крах", - не знаю, что это такое. Видимо, какая-то такая боязнь старения - вот и всё. А для нашего поколения - это естественная часть: как сходить в туалет, как поесть, потрахаться. Зубы почистить - часть картины твоей жизни.
И почему этого бояться?! Просто мне кажется, что молодое поколение 20-летних, могу это точно утверждать, потому что у меня есть сын, они вообще не хотят заниматься сексом - у них климакс уже наступил, мне кажется, ранний, у многих. Потому что они так носятся со своим личным пространством, что сложно выстраивать взаимоотношения. То есть, мы как семидесятники, им открыли дрочку, и они давай этим пользоваться вовсю, как бы, вместо того, чтобы с реальными людьми общаться, выстраивать там, ссориться и т.д., совершенствоваться, в том числе в сексе. Они этого не делают, они не хотят. Чуть что не так: "Ах, так?! Он не принял мой внутренний мир - всё, пошел в жопу", — вот такую вижу ситуацию. Так у кого климакс - у нас или у них?

Сколько тебе было лет, когда ты встретила того самого, с которым "хочется жить"?

- Ну сколько мне было...35.

- Вот этот возраст он какой-то поворотный, вот 35 лет?

- Он такой... клёвый очень возраст! 35 - очень клёвый возраст, когда и тело твое и мозги твои, как будто бы уже соединились, нет особого расфокуса, нет хаотичности. Ты точно знаешь чего ты хочешь, грубо говоря.

- И чего ты НЕ хочешь.

- И чего ты не хочешь, да, ты точно знаешь. Ты точно знаешь, как ты должна выглядеть и ты точно знаешь, чего ты хочешь от мужчины. И ты уже не говоришь: "Догадайся, что со мной". Ты четко говоришь, что тебе надо сейчас. "Почему ты обиделась?" - ты конкретно говоришь. "Почему ты ушла?" - ты прям все раскладываешь прекрасно.

- У меня такой вопрос относительно той сцены обнаженной. Как тебе, в принципе, на рубеже 50 лет взять обнажиться и полностью себя показать?

- Я же актриса и в этом смысле у меня не было комплексов. Я очень долго задавала вопрос: "А зачем это надо?" То есть нельзя же просто так взять раздеться и вперед. Мы снимаем кино, а что это такое, как-бы, никому не известно. Я очень долго спорила с режиссером, мы выясняли, как это должно быть, что это должно быть и так далее. А в сам момент съемок, - это уже была сцена - надо снять и все.

- Спасибо тебе за эту сцену! Потому что это действительно переворачивает сознание. Мы очень часто в своем блоге, в медиа, сталкиваемся с тем, что сами женщины критикуют других женщин относительно внешнего вида. На рубеже 50-ти, 80-ти и т.д., всех периодов. Потому что, как только человек обнажается, можно все показать - несовершенную грудь, несовершенные бока, формы. В обществе пока нет полного принятия возраста, соответственно тела. Так что тебе за эти 10 секунд огромное спасибо! Ты участвуешь и это вклад в общественное сознание.

- Какая-то роль мечты у тебя есть? И ещё попутно спрошу тебя. Я у многих спрашивала, кто такая Анна Каренина и люди часто делятся на две категории: некоторые говорят, что это конченая истеричка и что ей не сиделось, Каренин у неё чудесный муж; а другие говорят, что она очень тонкая, чувственная и ранимая, и вообще идеал женщины. Какая твоя Анна Каренина?

- Нет у меня никакой Анны Карениной. Мне больше нравится "Воскресение", героиня "Воскресения". Катюша Маслова. Анна Каренина же - эта женщина, которая встала на борьбу со стереотипами впервые, на такое начало феминизма, поэтому такой муж, молодой любовник, и искать свое место в жизни. Она, скорее всего, антагонист стереотипов для меня, и она не справилась - и всё, что могу про неё сказать. Мне не нравится фильм, ни один, ни другой, ни третий по Анне Карениной, если говорить про Голливудские: Самойлова, потом Друбич, и у них, Кира Найтли.

- А все-таки, кого хотела бы сыграть, какую роль?

- Меня пригласили недавно в театр играть. Я не хотела бы сейчас играть - после стендапов невозможно ничего играть. Потому что ты так долго находишься на территории правды, что выходить и произносить какой-то текст - для меня очень отжившая функция. Я могу сказать, какие героини мне может быть нравятся: Катюша Маслова "Воскресение"... Я бы, может быть, хотела в кино сыграть такую же героиню, как Мерил Стрип сыграла в "Август: Графство Осейдж".

- Есть какая-то разница: мужчина, женщина на сцене? Как принимают?

- В стендапе вообще нет. Все в равных ситуациях, никаких поблажек. Публика не будет смеяться вам, потому что вы женщина, если не смешно - всё: "до свидания".

- Посоветуй кого-нибудь кого посмотреть.

- Из женщин?

- Неважно.

- Артур Чапарян обязательно посмотреть, из девочек: Зоя Яровицына мне нравится, Маша Маркова, это, кстати, из нашего стендап-сообщества актриса, Вика Складчикова - прекраснейшая просто, она такой скачок сделала как стендап комик. Мне нравится Толя Бороздин - это мой друг, товарищ и немного автор, он сделал Special, есть такой ютуб-канал "Outside stand up". Сева Ловкачёв питерский. Из зарубежных: Джим Джеффрис и Крис Рок, нужно всё смотреть.

- Лена, хочу попросить тебя зачитать несколько комментариев. Мы сделали пост о прекрасной женщине на рубеже 50-ти лет из города Чебоксар, зовут её Татьяна. На мой взгляд, она прекрасна, вот можешь посмотреть, полистать. Она немножечко обнажилась.

- Не немножечко она обнажилась.

- Я хочу тебя попросить зачитать несколько комментариев, они такие хейтовые, может в каком-то таком юмористическом жанре.


- "Неет, седые патлы смотрятся омерзительно".
Ну что я могу сказать… Я так не считаю. Во-первых, не седые, а, по-моему, какие-то тонированные.
"Вы не разбираетесь в цветах и в оттенках", - больше всего бесит, когда баба про бабу пишет, на самом деле, как-то так не по-сестрински. А во-вторых, если ты пишешь, значит сама себе чего-то не позволяешь, поэтому осуждаешь другую.

"Ну пусть тогда зубы и сиси вынимает", - тоже какая-то женщина. Мне вот эти вот люди, которые сидят и комментируют чужие фотографии - собой займитесь, своими сисями и зубами!

"Пусть она ходит как хочет, пусть хоть какается в штаны, и пусть тут хоть обкакаются бабищи неухоженные и защищающие старых нерях. Но это всё смотрится отвратительно".
Опять какая-то женщина, одни женщины пишут. Это зависть вообще называется, это зависть и дохера времени свободного - это я так называю, не знаю диагноз это или нет.

"Меня вообще раздражает засилье и культ сексуальности."
Ну, могу посочувствовать. Вообще вот женщины перестали любить свое тело, неважно в каком возрасте, я прям с этим сталкиваюсь постоянно. Слышу в том числе от каких-то известных личностей про то, что: "Я бы никогда не разделась, я никогда вообще на пляж даже не выхожу, только сплошной купальник". Во-первых, я бы сказала, нужно меньше жрать и собой заниматься - тогда всё будет нормально. Во-вторых - не полюбишь себя, не полюбишь никого.

"Выглядит на свой возраст, уставшая женщина. Зачем беременность в такие годы?"
Это всё домострои, вчерашние такие мысли, постсоветские.

"Природу не обмануть и не стоит заслуги медицины приписывать личным качествам героини". Ваши хейтеры будут писать: "Ваша героиня прочитать не может мелкий шрифт". Обсуждают тут чужие тела. Комментировать вообще чужие выплески публичные не стоит, займитесь собой, заведите свой инстаграм, выкладывайте там, что считаете нужным: пироги, куличи, что обычно выкладывают там. Рецепт кулича, и у вас тоже будет свой зритель - не завидуйте короче.

- Лен, спасибо тебе за комментарии. Мы делаем вывод, что это прошлое, Советский Союз наложил отпечаток на наших женщин, комплексы. Пора раздвигать границы…

- И ноги! ( смеются)